Bonjour à tous, je viens dèjà d'avoir un DM en math que j'ai du mal à comprendre, c'est surtout la première question qui me pose un petit souci.
Voici l'énoncé:
Soit f une fonction définie et dérivable sur R-{-3} dont le tableau de variation est le suivant :
Les valeurs de dans l'ordre : -infini , -4 , -3 , -1 , +infini
f'(x) s'annule quand x vaut -4 et -1
f est décroissante sur +infini 10 et croissante sur 10 +infini puis de nouveau croissante sur -infini -7/2 et sur -7/2 + infini.
On sait, de plus que pour tout réel différent de -3, on peut l'écrire sous la forme: f(x)= (ax²+b)+(c/x+d) ou a, b, c, d, sont des réels avec a différent de 0 et c différent de 0.
1. Déterminer a,b,c,d, en utilisant le tableau et en justifiant les propriétés utilisées.
Merci de m'éclairer un peu mieux sur ce sujet afin que je puisse continué.
J'ai quand même réussi à apercevoir ton image ! pas très claire !!! Zorro
Au fait le code à copier chez imagehotel (le 1er hébergeur que tu avais choisi ) est
Il manque des () pour qu'on comprenne bien ce qui est au numérateur et au dénominateur de la fraction dont tu parles.
Quand tu dis f croissante sur ]a ; b[ ce sont les x qui varient de a à b.
Si les nombres f(x) varient entre les valeurs c et d , on écrit donc :
f est croissante de la valeur c à la valeur d sur l'intervalle ]a ; b[
Pourrais-tu reprendre tout cela pour que ce soit plus lisible ou envoyer une image de ton tableau de variation en lisant ceci : http://www.math...et-4932.html
Merci pour votre répons(c)e.. c'est exactement comme ç(s)a que j'ai procédé.. mais ensuite comme vous dite(s) on ne peut pas trouver les 3 valeurs et la questions de la dérivée n'arrive qu'après..
Pas besoin de répéter tout ce que je dis ..... C'est écrit juste au dessus ! Signé = Zorro !
La question dont tu parles pour la dérivée est une autre écriture que celle qu'on obtient à la base ! Il faudra écrire f'(x) sous la forme demandée ! .... Il faudra trouver e !
Pour trouver a , b et c , il faut se servir de l'autre forme !
Que c'est une très bonne idée (au fait tu comprend que je réponds à ta dernière question sans que je la répète ?) Je sais encore relire le message qui est juste au-dessus de celui que tu viens d'écrire.
Bonsoir, alors voici mes nouvelles d'aujourd'hui.. j'ai cherché et cherché et finalement j'ai trouvé une solution que j'espère la bonne. Voici mon raisonnement :
J'ai donc fait le calcul de la dérivée puis j'ai calculé f(-4), f(-1) et f'(-4)
J'ai donc un système à trois équations ici :
16a+b-c=10
2a+2b+c=-7
-8a-c=0
J'ai posé alors c= -8a et j'ai remplacé dans les autres..
et je trouve à la fin
a=1/2
b =-2
c =-4..
Modification de Zorro = enlever la citation inutile de ma dernière intervention
C'est bon, j'ai trouvé.. je trouve donc c=4 d'après la méthode que vous m'avez envoyyez et qui ma beaucoup servit. merci
Maintenant on me damnde de justifier le sens de variation de f, je vais essayer de faire sa.
Au lieu de recopier systématiquement mes dernières réponses, pourrais tu les lire et essayer d'utiliser leur contenu !
Je te parle d'une forme factorisée !!! Penses-tu que ce que tu utilises soit écrit sous la forme d'un produit de facteur ?
Et avant que je commence à m'énerver à modifier toutes tes réponses pour effacer ce que j'ai écrit 2 lignes au dessus voudrais tu avoir l'amabilité de suivre les conseils qu'on te donne ! ( jaune )
Tu as le droit de prendre ma réaction comme tu veux, mais moi j'ai le droit de te dire que j'en ai marre de répéter la même chose !
Si tu veux t'en aller tu en as le droit. Si tu veux rester et écouter nos conseils c'est avec grand plaisir que j'essayerais de te guider vers la solution.
Mais je comprends pas ce que vous dites, ce que vous voulez que je fasse.. j'ai trouvé e, et puis maintenant je ne sais pas quoi faire pour justifier le sens de variation de f..
Je t'ai dit de prendre la forme factorisée de f '(x)
Tu as 2 formes pour f '(x) !
Laquelle est écrite sous la forme d'un produit de facteurs divisé par un carré ? C'est cette expression qu'il faut utiliser pour étudier le signe de f '(x)
Pour étudier les signes d'expressions tu fais des tableaux de signes depuis la seconde ! Et pour utiliser cette méthode, on te fait factoriser l'expression à étudier !
J'ai fais un tableau de signes, avec (x+1)², (x+4) et (x+3)²,, quand o carré il ne change rien a ce que je sache..
Je trouve a la fin.. décroissante sur -∞ ; -4, croissante sur -4 ; -3, décroissante sur -3 ; -1 alors qu'elle devrait etre croissante.. et croissante sur -1 ; +∞.. j'ai refais le tableau plusieurs fois et je trouve sa.. merci de me dire mon erreur.
Je n'ai plus envie de dire que la répétition de mes dernières interventions ne sert à rien
aa, en faite j'ai trouvé.. j'ai pas pris en compte les carrées.. comme (x+1) et (x+3) sont au carré, ils sonttoujours positifs, d'ou des plus partout, et a la fin on trouve le bon résultat...ouf
Il faudra que tu m'expliques l'intérêt de recopier systématiquement la derniere intervention !!! Tu imagines une discussion avec 20 messages recopiés !
Ce serait illisible , incompréhensible et il faudrait doubler la taille du serveur qui héberge ce forum !
Merci de ne plus tomber dans cette manie qui ressemble plus à un tic (pour ne pas dire un toc) qu'à quelque chose d'utile !
jaune )
