Dérivée variations d'une fonction

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	Dérivée variations d'une fonction
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choucou62	Envoyé: 27.02.2010, 19:44
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	Voila j'ai encore besoin d'aide pour un éxercice , que je ne comprned vraiement pas , ... Je n'est jamais vu sa en cours . Voila l'éoncé : Deux sources lumineuses sont placées aux extrémités d'un segment [AB] de longueur 5m. La source placée en A possède une puissance de 9 U et celle placée en B une puissance de 27 U. Soit M un point du segment [AB] tel que AM = x. On montre qur l'éclairemet du point M est proportionnel à: f(x)= 8/x² + 27/(5-x²) Etudier les variations de la fonction f sur l'intervalle ]0;5[ et en deduire la position du point M pour que son éclairement soit minimal. Mercii d'avance pour votre aide si vous y arrivé. C'est assez urgent c'est pour lundi .. et depuis le debut de semaine je cherche . modifié par : Noemi, 27 Fév 2010 - 21:31


Noemi	Envoyé: 27.02.2010, 21:32
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	Bonsoir, Indique tes éléments de réponse. Calcule la dérivée.

choucou62	Envoyé: 27.02.2010, 21:44
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	alors oui , la dérivé je calcule mais je trovue des truk vraiement bisard La dérivée, c'est {Attention les yeux !} ( -16/x^4 ) + (-54x + 270)/(x^4 -20x^3 + 150x² -500x + 625) ou bien (-70x^5 + 590x^4 -2400x^3 + 8000x² - 10000x)/x^4(5-x)^4

choucou62	Envoyé: 27.02.2010, 21:50
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	la dérivée de f(x)= 8/x² + 27/(5-x)² serai f'(x) = 16/x - 54/ (5-x)^3

Noemi	Envoyé: 27.02.2010, 22:06
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	Non, Reprend ton calcul, Utilise la forme 1/u(x)

choucou62	Envoyé: 27.02.2010, 22:13
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	Ah ouaii mais sa je comprend strictement riien ...

Noemi	Envoyé: 27.02.2010, 22:36
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	Comment tu calcules la dérivée de 8/x² ? Puis de 27/(5-x²) ?

choucou62	Envoyé: 27.02.2010, 22:41
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	de 8/x² jorai di ke sa ferai 16/x je pense paske c comme si on fai 81/x² et la n vaux -2 donc sa frai 8-2/x^-2+1 donc 16/x non ? apres lautre je ne voti pas ..

Noemi	Envoyé: 27.02.2010, 22:56
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	Pour le calcul des dérivées, quelle formule utilises tu ? La dérivée de 8/x² = 8x^-2 est -2*8x^-3 = -16/x³ Applique à 27/(5-x²)

choucou62	Envoyé: 27.02.2010, 23:07
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	Ah daccord ... je comprend strictement rien kan c'est avec les divisé .... vous pourriez m'expliké

Noemi	Envoyé: 27.02.2010, 23:13
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	Il faudrait que tu indiques les formules que tu connais quand tu as un rapport : 1/x ? u/v ? ou ....

choucou62	Envoyé: 27.02.2010, 23:19
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	pour 1/x la dérivée c'est -v'/v² pour u/v c'est u'v-uv' / v²

Noemi	Envoyé: 27.02.2010, 23:33
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	Applique ces formules. Bonne nuit.

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 10:43
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	cela non fait pas 27*2x/ ( 5-x²)² ?

Noemi	Envoyé: 28.02.2010, 10:57
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	C'est juste.

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 11:00
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	donc f'(x)= 16/x + 54x/(5-x²)² ?

Noemi	Envoyé: 28.02.2010, 11:06
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	Non f'(x)= -16/x³ + 54x/(5-x²)²

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 11:10
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	ah ouii c'est vraii .. mais on ne met pas sosu le meme dénominateur ? paske cest se ke j'essaye de faire mais jy arrive pa

Noemi	Envoyé: 28.02.2010, 11:18
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	Indique tes calculs. Factorise le numérateur.

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 11:23
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	Ah non mais la je vois pas du tout comment faire , les factorisations ce n'est pas du tout mon truc . Si vous pourriez m'aider paske la ..

Noemi	Envoyé: 28.02.2010, 11:29
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	f'(x)= -16/x³ + 54x/(5-x²)² = (-16(5-x²)² + 54x⁴) / (x³(5-x²)² factorise le numérateur : forme a² - b²

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 11:37
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	ah daccord je voit le truk qui me posai probleme c'etait le x^3 =S apres avec sa opn peut etudier le sens de variation ?

Noemi	Envoyé: 28.02.2010, 11:50
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	Factorise : (-16(5-x²)² + 54x⁴) = (54x⁴ -16(5-x²)² ) = modifié par : Noemi, 28 Fév 2010 - 13:56

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 12:23
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	jy arrive pas =S , jvoit pas comment faire =S

Noemi	Envoyé: 28.02.2010, 14:02
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	-16(5-x²)² + 54x4) = (54x⁴ -16(5-x²)² ) = (3√6x²-4(5-x²))(3√6x²+4(5-x²) = ((3√6+4)x²-20)((3√6-4)x²+20) Cherche la valeur qui annule la dérivée. Vérifie l'énoncé, écriture de f(x) !!

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 14:28
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	Mais cela ce nest plus sur x^3(5-x²)² ?

Noemi	Envoyé: 28.02.2010, 14:34
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	Si, J'ai indiqué le calcul que pour le numérateur.

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 14:56
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	daccord ;) donc la je fait =0 ?

Noemi	Envoyé: 28.02.2010, 15:05
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	Oui, cherche la valeur qui annule le numérateur. Tu es sur de f(x) c'est au début 8/x² ?? et pas 9/x² ??

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 15:06
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	ouii cest 8/x² la dérivées cest bon ?

Noemi	Envoyé: 28.02.2010, 15:10
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	Oui, la dérivée est juste.

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 15:22
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	Daccord alors la maintenant je fai ((3√6+4)x²-20)=0 et lotre pareil?

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 15:43
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	pasque sa me donne x= √(20/(3√6+4)) et x= √(-20/(3√6-4)) cest sa ?

Noemi	Envoyé: 28.02.2010, 15:52
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	choucou62 pasque sa me donne x= √(20/(3√6+4)) et x= √(-20/(3√6-4)) cest sa ? Non, x= √(20/(3√6+4)) et x= -√(20/(3√6+4)) l'étude de la fonction est sur quel intervalle ?

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 15:55
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	Ah daccord ... Cest sur lintervalle ]0;5[ Donc maintenant il fo ke jetudie le signe de la dérivée ?

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 16:47
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	mais vu ke cest sur lintervalle ]0;5[ ya une valeur de x ki va pas nn?

Noemi	Envoyé: 28.02.2010, 16:52
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	Exact, tu n'as qu'une valeur qui annule la dérivée dans cet intervalle.

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 16:55
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	Voila donc la c'est la valeur positive donc cela fera que de ]0;√(20/(3√6+4))[ c'est négatif et décroissant pour f et apres c'est positif et croissant pour f ou c'est linvers?

Noemi	Envoyé: 28.02.2010, 16:57
Modératrice enregistré depuis: janv.. 2009 Messages: 15898 Status: hors ligne dernière visite: 20.05.12	C'est décroissant puis croissant.

choucou62	Envoyé: 28.02.2010, 16:59
Voie lactée enregistré depuis: févr.. 2010 Messages: 87 Status: hors ligne dernière visite: 28.02.10	ui c'est bien ce que j'ai dit au dessus?