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Fin 

Composé de 2 fonctions

Envoyé: 17.10.2009, 12:38

Voie lactée
Joulay40

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Bonjour, j'aimerai que quelqu'un puisse m'aider pour un de mes exercices de maths.
C'est sur les composées de fonctions.



Je vous met l'énoncé.



f et g sont les fonctions définies par f(x) = (x+3)/(X+1) et g(x) = x / (X+2). On pose h = g o f.
1) Trouver l'ensemble de définition de h et calculez explicitement h(x).
2) La fonction k est définie par k(x) = (x+3)/(3x+5).
Les fonctions h et k sont elles égales ?



Pour la 1) J'ai trouvé que l'ensemble était R privé de -3;-2;-1;0/
Et je ne sais pas calculer h(x) :
Je pose alors : (x+3/x+1)/(x+3/x+1+2)
Ensuite je fais : (x+3/x+1)(x+1/x+3+2)
Donc : (x+3/x+1)(3x+7/x+3)
Enfin : (3x2+4x+7)/x2
Mais je n'arrive pas a le résoudre. Quand je remplace x par un chiffre par exemple 2 dans mon équation initiale je ne trouve pas le meme résultat si je fais la meme chose dans l'équation finale.



Quelqu'un pourrait m'expliquer le reste et me corriger le peu que j'ai fait ? Merci d'avance et a bientot j'espère.



Joulay.
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Envoyé: 17.10.2009, 12:49

Voie lactée
Venx

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A un moment quand tu multiplie par les inverse tu peux simplifier par x+1.
Cela te simplifie énormément ta fonction et moi j'obtient :
h(x)=(x+3)/(3x+5)

modifié par : Venx, 17 Oct 2009 - 12:53
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Envoyé: 17.10.2009, 12:51

Voie lactée
Joulay40

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Non pas obligé. On peut aussi avoir des x, x²... Ou aussi un nombre.
Ex g o f peut se présenter : x²+2x+3
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Envoyé: 17.10.2009, 12:53

Voie lactée
Venx

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J'ai dit une grosse bêtise excusez moi j'ai éditez du coup
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Envoyé: 17.10.2009, 12:57

Voie lactée
Joulay40

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Ah merci beaucoup mais alors le problème est fini pck on se rend compte que h = k non ?
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Envoyé: 17.10.2009, 13:05

Voie lactée
Venx

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Joulay40

Je pose alors : (x+3/x+1)/(x+3/x+1+2)
Ensuite je fais : (x+3/x+1)(x+1/x+3+2)
Donc : (x+3/x+1)(3x+7/x+3)
Enfin : (3x2+4x+7)/x2

Je ne vois pas d'ou sors le 3x+7? c'est peut être de la que viens ton erreur:
g(f(x))=\frac{\frac{x+3}{x+1}}{\frac{x+3}{x+1}+2}
g(f(x))=\frac{x+3}{x+1}}*{\frac{x+1}{x+3+2(x+1)}
Le +2 est avec le x+3 et non le x+1 et faut le mètre sur le même dénominateur ainsi tu peux simplifier et obtenir k je pense.
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Envoyé: 17.10.2009, 13:09

Voie lactée
Joulay40

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J'ai mis sur le meme dénominateur et j'ai trouvé ça. Mais avec votre explication en simplifiant les x+1 est plus facile et donc plus directe.
Merci .
On trouve h = k. Donc c'est juste.
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Envoyé: 17.10.2009, 13:10

Voie lactée
Venx

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Voila bon ben bon courage pour la suite
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Envoyé: 17.10.2009, 13:11

Voie lactée
Joulay40

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Merci ! Mais j'ai d'autre exercices ... Si je n'y arrive pas. Je fait appel de votre bonté. Merci encore
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Envoyé: 17.10.2009, 13:33

Voie lactée
Joulay40

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J'ai celui là a faire aussi :
f et g sont les fonctions définie sur R par f(x)=2x²-1 et g(x)=4x³-3x.
Démontrer que fog = gof.

Moi je fais : f(g(x))= 2(4x³-3x)²-1
ce qui donne : (8x³-6x)²-1

Es-ce juste ?
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Envoyé: 17.10.2009, 13:37

Voie lactée
Venx

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tu ne peux pas multiplier par 2 tout ton carré car cela voudrais dire que :
2*4²=8² or ce n'est pas vraie donc cela n'est pas possible.
En revanche je ne sais pas si cela vaut le coup de développer regarde l'autre composer et essaie de faire un rapprochement

modifié par : Venx, 17 Oct 2009 - 13:38
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Envoyé: 17.10.2009, 13:38

Cosmos
mathtous

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Bonjour,
Non c'est faux : tu dois développer (4x3 - 3x)² avant de multiplier par 2.


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Envoyé: 17.10.2009, 13:39

Voie lactée
Joulay40

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Oui mais ça donne des puissance 9 es ce normal ?
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Envoyé: 17.10.2009, 13:40

Voie lactée
Venx

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oui mais essaie avant de faire l'autre composé pour voir ce qui se rapproche avant de te lancer dans de grandes pages de calculs
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Envoyé: 17.10.2009, 13:42

Voie lactée
Joulay40

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l'autre c'est : 4(2x²-1)³-3(2x²-1) On peut donc rien faire . Il faut dévellopé non ?
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Envoyé: 17.10.2009, 13:42

Cosmos
mathtous

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Non, ça donne des puissances 6 ...


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Envoyé: 17.10.2009, 13:44

Voie lactée
Joulay40

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Ah... on doit addtionner les puissances ? Ok...
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Envoyé: 17.10.2009, 13:46

Cosmos
mathtous

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Pour multiplier des puisances, on additionne les exposants:
an×ap = an+p


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Envoyé: 17.10.2009, 13:47

Voie lactée
Joulay40

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Oui oui c'est vrai merci pour se rappel !!
Je dois alors tout développer ?
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Envoyé: 17.10.2009, 13:57

Cosmos
mathtous

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Calcule:
(4x3 - 3x)²
puis 2(4x3 - 3x)²
puis 2(4x3 - 3x)² - 1


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Envoyé: 17.10.2009, 13:59

Voie lactée
Joulay40

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Oui je suis en train de le faire merci . Je vous dit si je n'y arrive pas.
Top 
Envoyé: 17.10.2009, 14:02

Voie lactée
Joulay40

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J'ai fini le problème j'ai trouvé que g o f = f o g !! Merci pour votre aide.
J'en ai encore un autre exercice a faire. J'espère y arriver. Je vais le commencer et si je n'y arrive pas je le poste pour recevoir encore un peu d'aide de votre part si vous le voulez bien. Merci encore.
Top 
Envoyé: 17.10.2009, 14:08

Cosmos
mathtous

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De rien
A+


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Envoyé: 17.10.2009, 14:27

Voie lactée
Joulay40

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dernière visite: 17.10.09
Je ne comprend pas cet exercice... Je ne sais rien faire. Pouvez vous me donner un petit coup de main ? Svp

Je vous mets l'énoncer.

On donne les fonctions f1 et f2 définie sur R par f1(x) = x2+1 et f2(x) = 2x-1, la fonction f3(x) définie sur R - (0) par f3(x)= 1/x et la fonction f4 définie sur [ 0 ; + ∞ [ par f4(x) = √x.
Décomposez les fonctions suivantes a l'aide des fonctions f1, f2, f3 et f4.
a) f : x → 2√x-1.
b) g : x → √(x2+1)
c) h : x → 1/(2x-1)
d) k : x → 2/x - 1
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Envoyé: 17.10.2009, 14:30

Voie lactée
Venx

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faut que tu décompose tes fonctions exemple la a c'est 2x-1 ou x vautracinex) soit ainsi f2 ou est inclue f4 de essaie de décomposer les autre comme celle si

modifié par : Venx, 17 Oct 2009 - 14:30
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Envoyé: 17.10.2009, 14:33

Voie lactée
Joulay40

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Je ne vois pas du tout ce que vous voulez dire... :s
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Envoyé: 17.10.2009, 14:35

Cosmos
mathtous

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Rebonjour,
Il vaudrait mieux recréer un nouveau sujet par exercice.
Il s'agit de compositions d'applications : je te donne la réponse pour le premier : f = f2 o f4 ( attention à l'ordre )
Fais de même pour les autres.


Mathtous
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Envoyé: 17.10.2009, 14:37

Voie lactée
Venx

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Tu regarde ta fonction A, tu observe que tu a une fonction racine carré (racinex) Ce qui t'indique que ta composé de fonction comprendra une fonction racine déjà.
Une fois ceci fais tu observe le reste de ta fonction en remplaçant la fonction précédemment trouver par x (ici la fonction racine carré tu obtient donc 2x-1) c'est la deuxième fonction qui entre en jeu dans ta composé. Tu as ainsi tes deux fonctions qu'il ne reste plus qu'a mettre dans le bon ordre

modifié par : Venx, 17 Oct 2009 - 14:38
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Envoyé: 17.10.2009, 14:39

Voie lactée
Joulay40

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Ah oui j'ai compris ! Merci a vous deux. Je le fait et je vous retranscrit mes solutions.
Top 
Envoyé: 17.10.2009, 14:42

Voie lactée
Joulay40

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Je crois que l'ordre n'est pas bon.... Mais je trouve :
f = f2 o f4
g = f4 o f1
h = f3 o f2
k = f2 o f3

Es ce juste pck pour l'ordre je ne suis pas sure.
Top 
Envoyé: 17.10.2009, 14:44

Cosmos
mathtous

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Ca me paraît juste.


Mathtous
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Envoyé: 17.10.2009, 14:45

Voie lactée
Joulay40

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Ah !! Et bien encore merci a vous 2 ! Je crois que pour aujourd'hui les maths sont finis ! Merci beaucoup ! A + ...
Top 
Envoyé: 17.10.2009, 14:48

Cosmos
mathtous

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De rien.
Bon courage


Mathtous
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