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Envoyé: 20.04.2009, 20:47
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Galaxie
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j'ai recalculé f(-2-h) et je trouve pareil
-4+3h+h²/(-h)
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Envoyé: 20.04.2009, 21:15
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Modérateur
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Salut.
Pour effectuer les calculs part de l'autre forme de f(x). Il n'y aura pas besoin de mettre au même dénominateur, tout se simplifiera tout de suite. 
Donc =x-1-\frac{4}{x+2})
Que vaut f(-2-h) ?
Que vaut f(-2+h) ?
Que vaut f(-2-h)+f(-2+h) ?
Que vaut (f(-2-h)+f(-2+h))/2 ?
Réponds à chaque question dans l'ordre. Je répète, ne mets surtout pas au même dénominateur.
Les calculs devront contenir à gauche ce que tu cherches (par exemple f(-2-h)=), comme tu l'avais fait pour certains posts plus haut.
Normalement tu devrais y arriver mieux. 
@+
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Envoyé: 20.04.2009, 21:22
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Galaxie
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ok je recommence alors :(
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Envoyé: 20.04.2009, 21:26
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Galaxie
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f(-2-h)=(-2-h)-1-(4/(-2-h)+2)=-3-h-4/(-h)
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Envoyé: 20.04.2009, 21:28
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Galaxie
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f(-2+h)=-3+h-(4/h)
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Envoyé: 20.04.2009, 21:31
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Galaxie
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f(-2+h)+f(-2-h)=-6
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Envoyé: 20.04.2009, 21:32
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Galaxie
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(f(-2-h)+f(-2+h))/2=-3
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Envoyé: 20.04.2009, 23:05
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Modérateur
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Salut.
Oui ! Parfait !
Maintenant on sait que le point de coordonnées (-2;-3) est un centre de symétrie.
Il reste à savoir si c'est le point d'intersection des deux asymptotes d'équation x=-2 et y=x-1.
Leur point d'intersection correspond à la résolution du système de deux équations à deux inconnues suivant :
Résous-le, indique le couple solution de la forme (x;y)=. Ça c'est ton point A. Si il correspond à (-2;-3), c'est que c'est bien le centre de symétrie.
@+
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Envoyé: 21.04.2009, 10:18
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Galaxie
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je trouve x=-2 et y=-3
donc le point d'intersection des deux asymptotes à C est le centre de symétri de C.
Maintenant je dois tracer C. Avez vous des recommandations ?
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Envoyé: 21.04.2009, 12:46
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Modérateur
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Salut.
Commence par tracer les asymptotes, puis calcule f(x) pour quelques valeurs de x. Normalement avec le tableau de variation tu devrais avoir une idée de l'allure de la courbe.
@+
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Envoyé: 21.04.2009, 13:05
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Galaxie
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oui j'ai une idée de la courbe.
Mais je me rapelle que le prof avait parlé de trcer les tangentes dans cet exo je sais pus pourquoi
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Envoyé: 21.04.2009, 13:13
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Cosmos
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Salut,
et bien parcequ'il y'en as non?
Tu as trouver une tangente d'equation x=2 et une en ±∞.
Non?
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Envoyé: 21.04.2009, 13:47
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Modérateur
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Salut.
Non. L'équation c'est x=-2. 
Les asymptotes sont des tangentes spéciales : ce sont les tangentes à la courbe quand l'abscisse ou l'ordonnée tend vers l'infini.
Sinon pour les tangentes comme on a l'habitude d'en voir, je suppose qu'il faut tracer les tangentes horizontales, c'est-à-dire quand la dérivée s'annule. Normalement avec le tableau de variation tu devrais les repérer sans problème.
@+
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Envoyé: 21.04.2009, 14:08
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Cosmos
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Oui j'ai oublier le petit - :p
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Envoyé: 21.04.2009, 16:11
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Galaxie
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la dérivée s'annule en -2 ?
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Envoyé: 21.04.2009, 16:15
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Modérateur
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Salut.
La fonction est dérivable en -2 au moins ?
Vous avez fait la question correspondante je ne sais pas quelle page. Regarde tes résultats, sinon redémontre-le. Prends f'(x), et résous f'(x)=0.
@+
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Envoyé: 21.04.2009, 16:18
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Galaxie
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la fonction est dérivable sur R sauf -2
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Envoyé: 21.04.2009, 21:08
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Galaxie
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je vois pas quand ma dérivée s'annule meme dans le tableau ?
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Envoyé: 21.04.2009, 21:18
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Cosmos
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Ta fonction s'annule, tu comprends pourquoi?
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Envoyé: 21.04.2009, 21:22
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Modératrice
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La fonction s'annule mais pas la dérivée !
Ici, il n'a jamais été demandé de trouver une quelconque équation de tangente !
Alors la courbe sera représentée avec ses asymptotes , le centre de symétrie , un point c'est tout (quant à dire que les asymptotes c'est comme des tangentes .... euh euh , je ne suis pas vraiment d'accord ! mais on peut ne pas partager mon opinion !)
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Envoyé: 21.04.2009, 21:33
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Galaxie
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parce que le prof nous avait dit que tracer les tangentes pouvait servir pour tracer la courbe.
donc je m'étais que j'allais utiliser la formule d'équation de tangente
y=f'(a)(x-a)+f(a)
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Envoyé: 21.04.2009, 21:34
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Galaxie
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je comprend pas pourquoi ma fonction s'annule unkown ?
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Envoyé: 21.04.2009, 21:39
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Cosmos
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Salut voilà ta fonction,
=x-1-\frac4{x+2})
Ton dénominateur est:
x+2
Ra fonction s'annule si le dénominateur =0.
Tu dois donc résoudre cette équation alors:
x+2=0
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Envoyé: 21.04.2009, 21:45
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Galaxie
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x=-2
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Envoyé: 21.04.2009, 21:48
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Cosmos
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Oui donc voila ta fonction s'annule en x=-2
modifié par : unknown, 21 Avr 2009 - 21:55
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Envoyé: 21.04.2009, 21:52
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Modératrice
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On s'en moque de savoir quand la fonction s'annule ! Cela n'est pas demandé ,
Un tableau de valeurs avec quelques valeurs (pas trop mais assez quand même) suffisent pour tracer la courbe !!!
Il ne faut pas compliquer les énoncés par pur plaisir !
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Envoyé: 21.04.2009, 22:01
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Modérateur
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Salut.
Vous commencez à délirer ? 
Oui c'est clair que la fonction f s'annule au seul point où elle diverge, c'est tout à fait normal (et pour ceux qui me prennent au mot, j'y peux rien). C'est comme la dérivée qui s'annule là où elle n'est pas définie.
On parlait de tangente horizontale, donc d'annuler la dérivée. Ça sert à quoi d'annuler la fonction ? Au passage f(x) s'annule quand son numérateur s'annule, et pour ça on reprends sa forme initiale : f(x)=(x²+x-6)/(x+2).
Pour la dérivée, ben on reprends son tableau de variation et on repère les changements de variation, ou sinon on reprends le tableau de signe et on regarde quand ça s'annule, vu que dans un tableau de signe on marque toujours où ça s'annule.
Comme f'(x) = ((x+2)²+4)/(x+2)², ben on voit tout de suite que ça ne s'annule jamais, vu que le numérateur est supérieur à 4 en toute circonstance. Et ça a déjà été fait dans je ne sais quelle page.
Et si le prof t'as dit de tracer des tangentes, ben prends une valeur de x et calcule la tangente. Moi je pense que ça ne sert à rien.
@+
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Envoyé: 21.04.2009, 22:03
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Cosmos
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