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exercice sur les Limites , les dérivées, la représentation graphique d'une fonction quotient

- classé dans : Limites & Asymptotes

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Envoyé: 18.11.2007, 12:24

Constellation


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eu tu veu dire avec delta oui sa fait -1,33 et 1
en fait pour 3x²-2x-1 dans le tableua sa fait + puis moins et pour (x² + x)² sa fait + et + donc en cconclusion sa fait f'(x) + puis - donc elle monte puis elle redescend.
(aie lol) c'est mieux la?
ou c'est toujours un peu fouillit


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Envoyé: 18.11.2007, 12:31

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zoombinis

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Ben ça m'inquiete ton truc parce que Tu dis que le polynome est négatif pour x∈[1;+∞[ , Alors que moi si je choisis x = 2 ,
je calcul 3*2²-2*2-1 = 7 mince c'est positif.


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Envoyé: 18.11.2007, 12:35

Constellation


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oua oua oua a d'accord j'ai encore confondu les formules désolé pour la boulette oui oui donc elle monte puis descend en olala je suis perdu moi eu le 7 va nous servir a quoi deja?
attend je réflechis je refais


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Envoyé: 18.11.2007, 12:38

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bon tu sait sur )0;+∞( dans le tableau de signes il y a des valeurs entre
)0;+∞( mais coment on les trouves et quand je la fait sur ma clculatrice sa me donne une courb qui monte puis qui descend en x=-2


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Envoyé: 18.11.2007, 12:38

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le 7 ne sert à rien à part contre dire ton tableau de tout à l'heure


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Envoyé: 18.11.2007, 12:39

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non je l'avais mal écrit en fait sa donne pas du tout sa sa donne une fonction qui monte descend remonte redescend et remonte


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Envoyé: 18.11.2007, 12:40

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Mais les valeurs tu les obtiens à partir des racines du polynome c'est pas ce que t'avais trouvé avec x = 1 ??

Citation
...puis qui descend en x=-2


ça m'étonnerai sur ]0;+∞[


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Envoyé: 18.11.2007, 12:42

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en fazit je me suis encore trompée est ce que tu peut la taper sur ta calculatrice ? en 0 +∞ ell descend puis remonte en 0, 6 environ sur x


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Envoyé: 18.11.2007, 12:43

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donc comment je fais pour trouver ces valeurs et les mettre dans mon tableau de signe?


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Envoyé: 18.11.2007, 12:46

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j'ai pas besoin de calculatrice pour savoir à quoi elle ressemble,
Je reprends :
Le signe de f'(x) dépend du signe de 3x²-2x-1
dont les racines sont : -1/3 et 1
Pourrais tu me donner le signe de ce polynome pour x∈ ]0;+∞[



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Envoyé: 18.11.2007, 12:51

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il monte puis descend, il est positif puis négatif


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Envoyé: 18.11.2007, 12:54

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Deja confonds pas Signe et Sens de variation , et puis je t'ai montré plus haut qu'il ne pouvait pas être négatif dans un deuxieme temps.Puis j'aimerai plus de précision dans ce que tu dis , je te demande pas de regarder sur ta calculatrice je te demande de faire un calcul théorique qui est dans ton cours.


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Envoyé: 18.11.2007, 12:58

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un calcul? on a jamais fait sa pour un tableau de signe en afit pour te raconter pourquoi je suis vraiment nulle et toute ma classe aussi c'est que l'année derniere en maths on a fait 3 chapitres du coup gros retad car prof jamais la... donc j'ai pas vu plien de choses .... désolé

bon j'ai encore inversé son signe est négatif puis positif
donc elle remonte en x=1 et f(x)=0


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Envoyé: 18.11.2007, 13:10

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(lol je suis sure que tu t'arrache les cheveux avec moi desolé vraiment et pourtant j'essais je te jure!!)


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Envoyé: 18.11.2007, 13:19

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mais si c'est sa le résultat bon ouf mais ya la suite mais merci quand mm meme si vous en avez marre lolmoi a votre place^^


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Envoyé: 18.11.2007, 13:41

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bon j'ai fait la suite il me reste un truc c'est rtudier la position de la courbe par rapport a l'axe des abcisses mais j'ai pas de formule en ax+b pour comparer avec f(x) pour le faire y a t-il une autre methode?
merci


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Envoyé: 18.11.2007, 14:07

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Quelle est l'equation de la droite des abscisses ? ^^


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ben c'est toujours la meme je crois f(x)=(1-3x)/(x²+x)
en fait il m'en donne que deux dans cet exos les deux que j'ai deja citées à moins que ce soit a moi de la trouver


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non mais tu dis que t'as pas de formule du type ax+b pour l'axe des abscisse alors je te demande , s'il te plait réflechis ne me sors pas l'expression de f(x) .
Quelle est l'equation de la droite "axe des abscisses" ou "Ox" si tu préfères ?


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Envoyé: 18.11.2007, 14:17

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f(x)>0


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Cependant, f(1) ≠ 0 !


L'idée est la suivante : la fonction est continue (elle est pas coupée ou définie par morceaux) donc, on va chercher quand elle change de signe (c'est à dire résoudre f(x) = 0 (ca s'appelle chercher les racines)). Une fois qu'on a ca, on va regarder les variations, pour nous dire si f est positive à gauche, à droite ou des deux cotés de sa racine. On saura alors si la courbe est au dessus de l'axe à gauche, à droite ou des deux cotés de la racines.




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je dois faire sa mais je n'y arrive pas!!


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Non mais oublis f(x) l'espace d'un instant, y a plus f(x) il n'y a qu'un repere orthonormé (O;ivect;jvect) Tu as une droite verticale et une droite horizontale. Je te demande l'equation de la droite horizontale : l'axe des abscisse.Là tu viens de me donner une inégalité , je te demande une équation de droite.


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aaaaaaaaa je fait sa avec le coefficuient directeur?


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Ouais si tu veux. Mais que vaut le coefficient directeur d'une droite horizontale ?


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on peut le calculer mais comment


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y=b


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Mouais enfin je dirais que la réponse est assez intuitive quand même : le coefficient directeur représente la pente de la droite : quelle est la pente d'une droite horizontale ?


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oui y=b avec b constante donc le coefficient directeur vaut combien ?


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c'est 0
yb-ya/xb-xa
dans o horrizontale


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Oui c'est 0
l'equation généralle d'une droite hozirontale est y=b avec b constante
maintenant je te demande l'equation que seule vérifie l'axe des abscisse (celle qui passe par O(0;0) ) que vaut b ?


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icon_confused icon_frown je sais pas


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j'arrive pas et voila encore un plantage en perceptive!!


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Bah y = 0


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!!!!! mais je l'avais pas deja dit? sa olala mais oui y=0 je l'avais mit au dessus sa.
lol merci


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mais après faut faire la limite ou autre chose c'est pas clair sur mon livre!


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sil vous plait aidez moi a finir!!


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Re
où tu en es ?


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Envoyé: 18.11.2007, 16:56

Constellation


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je dois tarcer la courbe Cf j'ai trouver en fesant
(1-3x)/(x^2+x)=0
= 1-3x=0x(x^2+x)
1-3x=0
-3x=-1
x=1/3
que la courbe passait en dessous de l'axe donc sa c'est bon mais quels points je prend pour la tracer?


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Envoyé: 18.11.2007, 17:11

Cosmos
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Bon sur ]0 ; +∞[ la courbe représentant f ressemble à cela :

http://img148.imageshack.us/img148/1349/missfe5.jpg
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