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Liyah
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Envoyé: 07.11.2007, 12:10
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Constellation
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Bonjour !! J'ai des exercices a faire pour demain mais voila que je ne comprends pas une question si l'on peut me l'expliquer merci d'avance .. !
Mon exo :
Dans un repere, Δ est la droite d'équation y = 8x + 2
et P est la parabole d'équation y = x² - 3x + 1
1) Tracer P et Δ
2)A et B sont les point de P d'abscisses respectives a et b (avec a≠b)
Démontrer qui le coefficient directeur de la droite (AB) est a + b - 3
3)Les points A et B décrivent la parabole P de facon que la droite (AB) reste parallele a Δ
On se propose d'étudier le lieu décrit alors pas le milieu I du segment [AB]
Donc les questions 1,et 2 je les ai faites mais la 3 je ne la comprend pas. Car mes points A et B que j'ai placer au début forment la droite (AB) qui n'est pas parallele a Δ est-ce que je dois redéplacer mes points de facon a ce que la droite (AB) soit parallele a Δ?
modifié par : Zorro, 07 Nov 2007 - 23:21
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Zorro
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Envoyé: 07.11.2007, 23:24
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Bonjour,
Oui il faut que tu places les points A et B de telle manière que la droite (AB) soit // Δ
Et si (AB) // Δ , comment sont les coefficients directeurs de (AB) et Δ ?
Quelle relation obtient-on ? Et comment s'en servir pour les coordonnées de I , milieu de [AB] ?
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 21:31
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On continue sur ce sujet !
Où en es-tu ?
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 21:36
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Constellation
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Mince je ne me souvenais plus que j'avais déjà posté(er)...
Je voulais savoir comment on détermine une valeur minimale.
Dans ma question on me dit : Vérifier que l'ordonnée y0 de I = a²-11a+45
ç(c)a je l'ai réussi, mais aprè(e)s on me demande d'en déduire la valeur minimale de y0 et comment je peux la(l'a) trouver en calculant Δ puis x1 et x2 ou en utilisant x0=-b/2a?
Intervention de Zorro : Corrections de fautes d'orthographe qui me font bondir !
modifié par : Zorro, 08 Nov 2007 - 21:43
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 21:40
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On trouve le minimum, en utilisant le minimum d'une fonction polynôme du second degré !
Et quelle est la formule qui le donne ?
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 21:46
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Constellation
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La formule est -b/2a ? le sommet de la courbe?
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 21:50
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Constellation
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"de y0 et comment je peux la(l'a) trouver en calculant Δ puis x1 et x2 ou en utilisant " la correction est fausse : (comment trouver la fleur,comment la trouver)
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 21:59
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Non
La formule -b/2a donne quelle information sur le sommet de la courbe ? :
sa pointure ? son âge ? le nombre de ses frères et soeurs ? ou autre chose ?
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 22:02
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Constellation
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c'est pas cette équation alors puisqu'elle me donne des information sur l'abscisse.
Je ne vois pas qu'elle autre équation utiliser
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 22:05
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Oui -b/2a est l'abscisse du "sommet" de la représentation graphique de la fonction h définie sur  par
h(x) = ax2 + bx + c
Et quelle est son ordonnée ?
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 22:07
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Constellation
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Il faut faire h(-b/2a) ?
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 22:09
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Bin oui !
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 22:10
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Constellation
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a bon ^^ oki j'essaie
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 22:17
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Constellation
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voila ce que ca me donne h(-b/2a)=(-b/2a)-11(-b/2a)+45
=b²/4a² +11b/2a +45
C'est qqchose un peu bizarre non?
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 22:30
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sauf que ton polynôme c'est a² - 11 a + 45 ... c'est un polynôme avec a comme inconnue
dont le coefficient du terme de second degré (c'est à dire : a²) est ???
dont le coefficient du terme de premier degré (c'est à dire : a) est ???
donc il y erreur sur l'interprétation de la solution
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 22:36
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Constellation
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Le coefficient directeur de a² est 1
Le coefficient directeur de a -11
Je ne vois pas ou en venir
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 22:41
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Modératrice
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Bin le sommet a pour abscisse :
-(coefficient de a)/(2*coefficent de a2) = ???
P.S. pas les coefficients directeurs ! Les coefficients sans rien de plus !
modifié par : Zorro, 08 Nov 2007 - 22:42
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 22:43
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Constellation
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je ne comprends plus rien , c'est l'ordonnée dont il est question .. je ne sais plus
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 22:49
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On reprend calmement :
y0 = a² - 11 a + 45
Ceci est une expression d'un polynôme d'inconnue a qui possède un minimum (coefficient de a² est positif donc ce polynôme admet un ninimum)
pour a = -(coefficient de a)/(2*coefficent de a2) = ???
et si a = "ce que tu viens de trouver" que vaut y0 ?
Cette dernière valeur est le minimum atteint par y0
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 22:53
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Constellation
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j'ai alors
a= 11/2
y0= (11/2)² -11×(11/2) +45
= 121/4 - 121/2 +45
= 14.75
c'est ca?
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 22:55
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Modératrice
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Oui c'est bon !
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 22:57
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Constellation
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Ensuite je dois conclure sur le lieu géométrique de I je donne donc ses coordonnées? I (11/2 ; 14.5)
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 23:02
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Non les points I de coordonnées (???? ; y0) sont sur une figure qui a un minimum que tu viens de trouver
Je ne sais pas ce que tu sais sur l'abscisse de I en fonction de a !
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 23:03
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Constellation
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Pour l'abscisse de I j'avais trouvée 11/2
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 23:05
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Pour le y0 minimum, oui, pas pour un I quelconque !
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 23:06
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Constellation
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bouh je ne comprend vraiment plus rien du tout...
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 23:11
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On pose I(x0 ; y0) .
Certes tu donnes l'expression de y0 ; mais as-tu une expression de x0 ?
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 23:14
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Constellation
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C'était la question b)
Calculer l'abscisse x0 de I. En déduire que I se déplace sur une droite fixe
j'ai trouver
x0=(xA+xB)/2 = (a+b)/2 = (a+ 11 -a)/2 = 11/2
modifié par : Liyah, 08 Nov 2007 - 23:21
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 23:21
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?????
x0 = (xA + xB)/2 = (a+b)/2 ... jusque là je suis d'accord ....
Mais la suite ?????
= (a×a)/2 = 11/2
comment (a+b )se transforme en (a*a)
et comment a*a = a2 se transforme en 11 ????
Tous les points I auraient 11/2 comme abscisse ? Je ne pense pas que ce soit ce qu'on te demande !
Et au lieu de nous faire jouer aux devinettes, tu nous donnais l'énoncé complet ?
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 23:23
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Constellation
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J'ai réctifié une erreur de frappe surement...
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 23:29
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Donc les points sont sur la droite (d) d'équation x = 11/2
Il faut donc déterminer quelle partie de cette droite (d) convient !
Les point I ont pour abscisse y0 qui admet un minimum y0 = 14,5
donc quelle partie de la droite (d) convient ?
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 23:31
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Constellation
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je ne sais pas... bon tampis je ne vais pas prendre sur votre soiré encore tard ... je ne comprend plus rien ! Merci bcp tout de meme
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 23:33
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tu ne vois pas le lien avec une partie de la droite (d) qui serait une demi droite ?
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 23:35
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Constellation
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Donc I se déplace sur 14.75;+∞
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 23:38
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C'est mal dit mais en effet I se déplace sur la demi-droite d'équation x = 11/2 au dessus du point de coordonnées (11/2 ; 14,75)
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Liyah
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Envoyé: 08.11.2007, 23:41
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Constellation
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d'accord... Merci bcp bcp je ne supporte pas de ne pas comprendre merci bcp bcp je vous souhaite une bonne soiré et une bonne nuit
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Zorro
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Envoyé: 08.11.2007, 23:45
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De rien et bonne nuit à toi aussi
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