exo difficile : factoriser et développer un volume...

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	exo difficile : factoriser et développer un volume...

robinou	Envoyé: 15.01.2007, 21:45
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	bonjours à tous !! alors pour cet exercice je n'y arrive pas mais alors pas du tout !!! je penses juste avoir trouver le volume en fonction masi je vous laisse regarder !! merci d'y jeter un oeil !!! schéma et énoncé : [url=http:/***** image hors règlement Intervention de Zorro : il te reste à préciser l'origine de cette image ! tu as l'autorisation de cliquer sur le bouton "Modifier" sous ton message L'image vien d'une feuille de probléme distribuée par mn prof de maths, il n'y a pas d'auteur ni de références dessus !! a) calculer le volume du solide en fonction de x b) donner la forme développée et réduite du volume c) donner la forme factoriser du volume d) Quelle est la forme la plus appropriée pour calculer le volume du solide lorsque x est égal à 5? et à 18? e) est-il possible que ce solide ait le même volume qu'un cube d'arrête 4x? Dans ce cas donner la valeur de x modifié par : robinou, 17 Jan 2007 - 19:55


miumiu	Envoyé: 15.01.2007, 21:55
Cosmos enregistré depuis: Mar. 2006 Messages: 3528 Status: hors ligne dernière visite: 27.03.08	coucou et bien donne nous le début de tes réponses pour que l'on puisse construire quelque chose ensemble ;)

robinou	Envoyé: 16.01.2007, 17:44
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	bonjour !! alors moi j'ai trouvé pou la réponse a V=[(2x)×(x)]+[(x²)x(40-2x)] aprés ba je n'ai pas trouver pour la factorisation mais pour le développement je penses que c'est bon !! si la réponse a est juste bien sur !! merci de m'aider !! ps : j'ai mi des parenthése pour qu'on s'y retrouve !!

miumiu	Envoyé: 16.01.2007, 17:52
Cosmos enregistré depuis: Mar. 2006 Messages: 3528 Status: hors ligne dernière visite: 27.03.08	ok alors je ne sais pas si c'est une erreur de frappe ou non mais pour le volume du prisme c'est $\text{aire de la base} \times \text{hauteur}$ soit $2x\times x^2$ le volume d'un pyramide c'est $\frac {\text{aire de la base}\times {hauteur}}{3}$

robinou	Envoyé: 16.01.2007, 20:40
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	donc le volume de la pyramide c'est : $\frac{x^2\times (40-2x)}{3}$ et le volume total c donc $[(2x)\times x^2]+\frac{ x^2\times (40-2x)}{3}$ ???????? modifié par : miumiu, 16 Jan 2007 - 20:57

miumiu	Envoyé: 16.01.2007, 20:42
Cosmos enregistré depuis: Mar. 2006 Messages: 3528 Status: hors ligne dernière visite: 27.03.08	ouè si j'ai bien compris ton post lol essaie de le modifier sinon je le ferai ;)

robinou	Envoyé: 16.01.2007, 20:45
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	euuu je ne sais pas comment !! je n'arrive pas bien pour l'instan à bien "maitriser" !! lol mais bon si c'est bon ce que j'ai mis tu peux m'aider surtout pour la factorisation ??? merci !

miumiu	Envoyé: 16.01.2007, 20:54
Cosmos enregistré depuis: Mar. 2006 Messages: 3528 Status: hors ligne dernière visite: 27.03.08	ok alors tu mets le tout sur 3 et tu factorises par $x^2$ je m'occupe de ton post

robinou	Envoyé: 16.01.2007, 21:03
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	alors je peux mettre sur trois mais aprés lol alors j'ai ça : [(6x)x(3x²)]+[x²x(40-2x)] mais aprés je ne sais pas faire !! ps : merci d'avoir modifier mon post !!

miumiu	Envoyé: 16.01.2007, 21:07
Cosmos enregistré depuis: Mar. 2006 Messages: 3528 Status: hors ligne dernière visite: 27.03.08	naaaan tu n'as pas envie de me faire pleurer hein robinou ?! bon alors $2x \times x^2 \ne 2x + x^2$ ce qui veut dire que lorsque tu multiplies par 3 $2x \times x^2$ ça donne ... ensuite tu factorises par les x^2 au numérateur

robinou	Envoyé: 16.01.2007, 21:13
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	euuu désolé mais je crois que tu vas pleuré !! (2x)x(x²)ça fais 2x³ ?? m'en veu pas !!

miumiu	Envoyé: 16.01.2007, 21:20
Cosmos enregistré depuis: Mar. 2006 Messages: 3528 Status: hors ligne dernière visite: 27.03.08	bon ça va c'est bon XD mais ne le transforme pas en $x^3$ bon alors maintenant tu vas factoriser pas $x^2$ au numérateur même par $2x^2$ $2x^2 \times ( ...)$

robinou	Envoyé: 16.01.2007, 21:25
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	euuu je vais essayer je te dirais tous ça demain mais si tu pouvais me dire juste le résultat final pour que je puisse trouver tout seul comment faire et puis bah dans le pire des cas on verra !! merci à bientôt !! modifié par : nelly, 17 Jan 2007 - 07:55

miumiu	Envoyé: 16.01.2007, 21:34
Cosmos enregistré depuis: Mar. 2006 Messages: 3528 Status: hors ligne dernière visite: 27.03.08	$[(2x)\times x^2]+\frac{ x^2\times (40-2x)}{3}$ ⇔ $\frac{ 3x\times 2x^2+ 2x^2\times (20-x)}{3}$ ⇔ $\frac{ 2x^2\times (20-x+ 3x)}{3}$ ⇔ $\frac{ 2x^2\times (20+ 2x)}{3}$ tu peux encore factoriser par 2 je te laisse finir tu as compris ??

robinou	Envoyé: 17.01.2007, 13:24
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	alors j'ai compri ce que tu as fais mais je ne pense pas avoir trouvé la fin !!!! c'est pas [(2x)x(x²)]+(20+2x) 3 a mon avis c'est pas ça !! ??? merci !!

miumiu	Envoyé: 17.01.2007, 16:38
Cosmos enregistré depuis: Mar. 2006 Messages: 3528 Status: hors ligne dernière visite: 27.03.08	ok bon c'est bien que tu aies compris maintenant pour la fin $(20+2x) = 2 (10 +x)$ donc $\frac{ 2x^2\times (20+ 2x)}{3} = \frac{ 4x^2\times (10+ x)}{3}$

robinou	Envoyé: 17.01.2007, 18:33
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	ok !!! je comprend ce que tu marques mais pour l'instan je ne pense pas pouvoir le refaire seul !! désolé de t'enbéter encore mais il me faut encore factoriser le volume total alors moi je suis bloqué à : [(2x)x(x²)]+40x²-2x³ 3

miumiu	Envoyé: 17.01.2007, 18:41
Cosmos enregistré depuis: Mar. 2006 Messages: 3528 Status: hors ligne dernière visite: 27.03.08	je ne comprends pas c'est ça qu'on vient de faire !!!! on a factorisé le volume total!!! on a mis l'expression du volume sous la forme d'un produit de deux facteurs c'est ça factoriser ...

robinou	Envoyé: 17.01.2007, 18:44
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	euu désolé je voulais dire développer désolé !! je ne me suis pas relu !!

miumiu	Envoyé: 17.01.2007, 19:46
Cosmos enregistré depuis: Mar. 2006 Messages: 3528 Status: hors ligne dernière visite: 27.03.08	k et bien je pense que tu ne peux pas plus développer a moins de mettre en facteur les $x^3$ ils disent de donner la forme réduite donc je pense que tu dois le faire $V= ... x^2 + (...) x^3$

robinou	Envoyé: 17.01.2007, 19:57
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	moi ce que je comprend dans l'énoncé c'est qu'il faut donner la forme développée du volume et une autre forme factorisée du volume c'est pas ça ?

annelaure38260	Envoyé: 17.01.2007, 20:01
enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 4 Status: hors ligne dernière visite: 17.01.07	bon chance !!

miumiu	Envoyé: 17.01.2007, 20:03
Cosmos enregistré depuis: Mar. 2006 Messages: 3528 Status: hors ligne dernière visite: 27.03.08	b)donner la forme développée et réduite du volume pour moi il faut développer au maximum comme ce que tu as fait esuite il faut que ce soit quand même le plus réduit possible je mettrais V= $\frac{40}{3} x ^2 + \frac{4}{3} x^3$ on pourrait encore aller plus loin ...

robinou	Envoyé: 17.01.2007, 20:05
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	je pense que ça suffis car aprés je ne sais pas si c'est du niveau de troisiéme.. non??? en tout cas merci beaucoup ! masi il reste encore l'exo avec l'arc de cercle ...

robinou	Envoyé: 18.01.2007, 20:25
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	et mais pour l'exercice ils demandent aprés quelle est la forme la plus appropriée ????

miumiu	Envoyé: 18.01.2007, 20:39
Cosmos enregistré depuis: Mar. 2006 Messages: 3528 Status: hors ligne dernière visite: 27.03.08	pour 5 le faorme factorisée est mieux parce que 5²=25 et 4×25=100 donc c'est sympa par contre pour 18 ba là je dirais que le développement est mieux

robinou	Envoyé: 18.01.2007, 20:53
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	oué c'est logique !!! et pour la derniére question moi je dirai que oui c'est possible mais aprés pour la valeur de x

Zorro	Envoyé: 18.01.2007, 21:07
Modératrice enregistré depuis: Oct. 2005 Messages: 5914 Status: hors ligne dernière visite: 02.12.08	Bon tu as 2 formes pour V Tu les écris sur un bout de papier l'une au dessous de l'autre Tu dois résoudre : trouver x pour que V = 5 Tu fais un essai : tu prends la première forme et tu regardes si tu peux y arriver ! Si tu n'y arrives pas tu prends la seconde et tu regardes si cela marche mieux. Tu fais pareil pour trouver x pour que V = 18

robinou	Envoyé: 19.01.2007, 07:20
Voie lactée enregistré depuis: Jan. 2007 Messages: 99 Status: hors ligne dernière visite: 01.05.07	ok merci !! a bientot !! et encore merci !!