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Modéré par: Thierry, mtschoon, Noemi
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Equations différentielles

Envoyé: 12.03.2016, 11:29

Cosmos


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Bonjour,

pour 2y'+8y=8 avec y'(8)=8

J'ai trouvé -16/8 exp(-4(t-8)) +8/8

Cela est il juste?

Merci



modifié par : mtschoon, 12 Mar 2016 - 15:52
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Envoyé: 12.03.2016, 14:54

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Bonjour,

Ce n'est pas simplifié ( ça doit faire partie de tes réponses proposées, obtenues par un logiciel-calculateur...) , mais c'est exact.
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Envoyé: 12.03.2016, 15:28

Cosmos


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Merci Mtschoon,
J'ai beaucoup de mal avec cet méthode de travail car je trouve que ces QCM ne sont pas assez représentatif des cours de maths
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Envoyé: 12.03.2016, 16:03

Cosmos


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Merci Mtschoon.

Nous avons commencé un nouveau chapitre hier que je n'ai pas compris car nous avons pris du retard donc le cours n'a pas pu être terminé car il falait faire les QCM (quand je vous dits que j'ai du mal avec la méthode)

Il faut trouver la solution de 3y''+27y'+54y=0 avec y(0)=6 et y'(0)=-27
Après des recherches sur internet.
J'ai trouvé 3exp(-3t) + 3exp(-6t)

Et pour 3y''-12y+12y=0 avec y(0)=2 et y'(0)=27
J'ai trouvé (2+7t)exp(2t)

Merci
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Envoyé: 12.03.2016, 17:08

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La première est bonne

Pour la seconde, vérifie la valeur du coefficient de t (c'est à dire le "7")
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Envoyé: 12.03.2016, 17:40

Cosmos


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Peut être un 3 a la place du 7?
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Envoyé: 12.03.2016, 19:09

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Non.

Donne éventuellement les expressions générales (avec les deux constantes) de y(t) et de y'(t) pour être sûre qu'elles sont bonnes.
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Envoyé: 12.03.2016, 19:29

Cosmos


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première partie:

Pour commencer j'ai simplifier:
x^2 -4x+4=0
Discriminant= 16-4x1x4=16-16=0
x0= 4/2=2
=(\lambda +\mu t)exp(2t)

y(0)=2
(\lambda +\mu *0)exp(2*0)
\lambda =2

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Envoyé: 12.03.2016, 22:36

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Pour y(t) et λ=2 c'est bon

Indique y'(t) (dérivée d'un produit)
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Envoyé: 13.03.2016, 09:48

Cosmos


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Pour la deuxième partie:

Y'(0)=7
\mu exp(2t) + (\lambda +\mu t) * exp(2t)

Exp(2t) (2+\mu t)*2exp(2t)


exp(0)(2\mu *o) 2exp(0)

\mu = 7

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Envoyé: 13.03.2016, 10:07

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Ce n'est pas clair...

Tu ne marques pas d'égalité est l'on comprend mal de quoi tu parles .

Je sais bien que dans ta formation la mode est aux QCM, mais en mathématiques, la rigueur dans la rédaction est fondamentale (pour éviter toute erreur).

Je te fais le calcul (dérivée d'un produit)

y(t)=(\lambda+\mu t)e^{2t}.

y'(t)=\mu e^{2t}+(\lambda+\mu t).2e^{2t}

Vu que \lambda=2

y'(0)=\mu+4

y'(t)=\mu e^{2t}+(2+\mu t).2e^{2t}

y'(0)=\mu e^{0}+(2).2e^{0}

y'(0)=\mu+4

Il te reste à résouder \mu +4=27
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Envoyé: 13.03.2016, 10:26

Cosmos


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Donc \lambda =2
\mu =27/4
donc:
(\lambda +\mu t)exp(2t)
2+\frac{\ 27}{\4} exp(2t)
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Envoyé: 13.03.2016, 10:34

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Mais non !

Tu confonds addition et multiplication.

\mu +4=27 \Leftrightarrow \mu=27-4  \Leftrightarrow \mu=23
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Envoyé: 13.03.2016, 10:45

Cosmos


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Oui je vois donc
(25)exp(2t)
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Envoyé: 13.03.2016, 10:48

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Concentre toi et réfléchis !

\fbox{y(t)=(2+23t)e^{2t}}
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 11:36

Cosmos


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Merci j'ai compris mon erreur.

Mais j'ai des problèmes sur le calcul x^2 -4x +4=0
Disc=0
X0=2

\lambda = -3\mu
Le faits de trouver ça me bloque pour après.

D'où ma question le debut est il juste?
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 12:09

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Mais, de quoi parles - tu ?

Effectivement, x²-4x+4=0 <=> x=2

Je ne sais pas qu'est ce \lambda=-3\mu ? ? ?....

Merci de reformuler ta question.
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 12:12

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Lorsque je fais mon calcul pour y(0)=3
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Envoyé: 13.03.2016, 12:17

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Citation
Lorsque je fais mon calcul pour y(0)=3


Est-ce une faute de frappe ?

Tu avais écrit jusqu'à présent y(0)=2

Merci de préciser la valeur exacte.
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 12:34

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S'il s'agit toujours de y(0)=2 (?), relis le calcul que tu as fait le 12/03 à 19h29

y(t)=(\lambda+\mu.t)e^{2t}

y(0)=(\lambda+\mu.0)e^{2.0}

y(0)=(\lambda)e^{0}=\lambda.1=\lambda

y(0)=2 \Leftrightarrow \lambda=2

Je ne vois pas où est le problème...
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 12:39

Cosmos


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Pour une fois ce n'est pas un problème de faute de frappe.

C'est un autre calcul avec la même expression mais cette fous ci avec y(0)=3 et y'(0)=9
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 13:31

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C'est plus clair maintenant.

S'il s'agit de la même équation différentielle, tu as toujours

y(t)=(\lambda+\mu t)e^{2t}

Pour y(0)=3, c'est exactement la même démarche que précédemment .

Je ne vais pas écrire le calcul une nouvelle fois !

Remplace t par 0 dans y(t)

Tu trouves

y(0)=\lambda

y(0)=3 <=> \lambda=3

Je ne vois pas toujours pas où est le problème...

Ensuite, tu prends l'expression de y'(t) calculée précédemment et tu remplaces t par 0 ( et λ par 3)
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 15:24

Cosmos


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Je trouve (3+5t)^2t
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 15:36

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Indique ce que tu as trouvé pour y'(0)
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 15:42

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\mu exp(2t) + 2* 2exp(0)
\mu +4=9
\mu =9-4=5
Soit y(t)= (3+5t)^{2t}
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 15:48

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Ici, λ vaut 3 alors que tu l'as remplacé par 2
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Envoyé: 13.03.2016, 15:53

Cosmos


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Ce n'est pas:
(\lambda +\mu t) exp(xo t)
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 16:08

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C'est très confus c e que tu écris.
Je te mets un lien vers le cours, si tu as besoin.
Traditionnellement , la variable s'appelle x mais dans ta formation, c'est t
(donc mets des "t" au lieu des "x").

http://fcdd.mines-douai.fr/moodle/file.php/139/Cours/MATH7_2_equdiff2.pdf.pdf

Je te termine cet exercice .

Après simplification

y'(0)=\mu +(3).2=\mu +6

y'(0)=9 \Leftrightarrow \mu+6=9 \Leftrightarrow \mu=3

Conclusion :

\fbox{y(t)=(3+3t)e^{2t}

modifié par : mtschoon, 13 Mar 2016 - 17:52
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Envoyé: 13.03.2016, 20:06

Cosmos


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Merci.

Pour 3y"-18y'+135y=0 avec y(0)=2 et y'(0)=6

J'ai trouvé (2cos(6t)+1sin(6t))exp(3t)
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 22:07

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Recompte car il y a une erreur quelque part ;

Tu devrais trouver ((2cos(6t)+0sin(6t))exp(3t) c'est à dire :

2cos(6t)exp(3t)
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 22:13

Cosmos


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Merci Mtschoon c'est une erreur de ma part vu que sin(0)=0

C'est encore grace a vous que j'ai compris et pour ca merci.

Bonne soirée
Top 
Envoyé: 13.03.2016, 22:21

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De rien !

Bonne soirée à toi.
Top 


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