Problème avec les ln


  • P

    bonjour à tous, voilà j'ai un dm de maths j'ai réussi à tout faire sauf un exercice qui me pose problème car tout découle de la première question. donc si vous pouviez m'aider à débloquer cette première question merci beaucoup .
    voici l'énoncé de l'exercice :

    1. Démontrer que pour tout réel u > -1 , ln(1+u)<=u

    2. En déduire que pour tout entier n>=1 , ln(1 + 1/n )<= 1/n puis que
      (1 + 1/n)^n<= e [1]

    3. De la même façon montrez que pour tout entier n >= 2 , (1 - 1/n)^-n >= e [2]

    4. Démontrer à partir de [2] que pour tout entier n>= 1 , e<=((n+1)/n)^(n+1) [3]

    5. Obtenir à l'aide de [1] et [3] que pour tout entier n>=1 ,
      ((n+1)/n)^n<=e<=((n+1)/n)^(n+1)

    6. Soit la suite (Vn) définie pour tout entier n>=1 par Vn = ((n+1)/n)^n
      Démontrer que pour tout entier n>=1 , 0<=e - Vn<=e/n
      En déduire que la suite (Vn) est convergente, et quelle est sa limite ?

    voilà merci par avance pour votre aide .


  • C

    Salut,
    souvent quand tu as une inégalité à montrer tu fais ainsi:
    -tu mets tout d'un côté (façon de parler), pour que tu ais quelque chose de la forme A(u)≤0 ou A(u)≥0 (peu importe)
    -Ensuite tu étudies cette fonction A.
    (Dérive, signe de la dérivée, limites éventuelles de A, tableau de variation)
    -et après tu auras ta réponse en "lisant" ton tableau de variation


  • P

    Merci pour ton aide
    On a donc f(x)=ln(1+u)-u
    donc la dérivée est f'(x)=-u/(1+u) ce qui est négatif donc f est négative donc on a bien ln(u+1)<u

    Par contre je voulais savoir si pour la question 3 il fallait utiliser la même méthode?


  • C

    fais attention,
    si f' est négative tu ne peux pas en conclure que f est négative mais tu en conclue que f décroissante.
    Ici f' postive sur -1;0
    et négative sur R+
    donc f croissante sur -1,0
    puis décroissante sur R+
    et f(0)=0
    donc f négative


  • C

    et en toute rigueur il faut préciser que f continue sur -1;+inf


  • C

    ensuite 3 est comme 2.
    tu te serres de l'inégalité de 1.


  • P

    Exact, merci 🙂

    Pour la question 3), on utilise la même méthode?


  • C

    Pour 3 tu fais comme avec 2, tu te sers de l'inégalité 1.


  • P

    Ok je vais essayer


  • P

    Je trouve:
    On pose u= -1/n
    On a alors ln(1-1/n) < -1/n
    ln(1−1/n)−nln(1-1/n)^{-n}ln(11/n)n > (−1/n)−n(-1/n)^{-n}(1/n)n
    eln(1−1/n)−ne^{ln(1-1/n)-n}eln(11/n)n > e(−1/n)−ne^{(-1/n)-n}e(1/n)n
    (1−1/n)−n(1-1/n)^{-n}(11/n)n > e−(−n/n)e^{-(-n/n)}e(n/n)
    (1−1/n)−n(1-1/n)^{-n}(11/n)n > e

    Est-ce juste?


  • C

    oui c'est juste 🙂
    n'oublies pas de préciser que pour tout n ≥2, -1/n≥-1/2>-1
    et que tu peux donc utiliser l'inégalité valable pour tout u>-1
    C'est un détail de rédaction mais très fortement apprécié


  • P

    D'accord j'essayerais de penser à tous ses détails lors du bac 🙂


  • P

    Par contre pour la 3)b) je ne comprends pas trop


  • C

    je ne vois pas la 3b, je suppose que c'est la 4.
    tu parts de [2] tu met sous le même dénominateur 1-1/n et ensuite tu fais un changement d'indice, tu poses n'=n-1.


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