Math forum

Les maths ont leur forum !

Cours de math
en cours particuliers par le webmaster de Math foru'
RUBRIQUES

 
Cours & Math-fiches

 
Partenaires

 
Rechercher dans les forums Derniers messages S'inscrire pour poster des messages S'inscrire pour poster des messages
vers le sujet précédent vers le sujet suivant
Partager sur Facebook Partager sur Twitter Envoyer par e-mail
Fin 

Dm : détermination du cercle le plus proche d'une courbe donnée.

Envoyé: 03.03.2010, 15:47

Une étoile
zolthan

enregistré depuis: févr.. 2010
Messages: 31

Status: hors ligne
dernière visite: 28.11.10
Bonjour,
mon prof de maths nous a donné ce dm à rendre pour le lundi 8 mars et je n'ai pas compris grand-chose. Bien sur, j'ai cherché sans trouver de réponses. J'aurais donc des questions:

on nous dit

(x-p)²+(f(x)-q²)=(a-p)²+(f(a)-q)²
f(x)=x²
-> (x-p)²+(x²-q)²=(a-p)²+(a²-q)²
->x²-2px+x4-2x²q= a²-2ap+a4-2a²q

On me demande alors f(x)=x³. Je me demande alors si mon équation est correcte:

(x-p)²+(x³-q)²=(a-p)²+(a³-q)²

et comment faire pour la simplifier.

Je vous remercie d'avance et vous souhaite une bonne journée.

modifié par : Zauctore, 05 Mar 2010 - 17:19


O rage! O désespoir! Pourquoi les maths sont si compliqués??
Top 
 
Envoyé: 03.03.2010, 15:54

Modératrice


enregistré depuis: janv.. 2009
Messages: 15343

Status: hors ligne
dernière visite: 08.02.12
Bonjour,

Développe les carrés comme avec f(x) = x².

Quelle est la question suivante ?
Top 
Envoyé: 04.03.2010, 14:18

Une étoile
zolthan

enregistré depuis: févr.. 2010
Messages: 31

Status: hors ligne
dernière visite: 28.11.10
Merci de la réponse,
et bien en fait je n'ai pas très bien compris comment on passait à cette étape:
x²-2px+x4-2x²q= a²-2ap+a4-2a²q

car je trouve avec f(x)=x³:
(x²-2xp+p²)+(x6-2qx³+q²)=(a²-2ap+p²)+(a6-2qa³+a²)

Est-ce que j'ai trouvé le bon développement? Si c'est non alors je n'ai pas compris...


O rage! O désespoir! Pourquoi les maths sont si compliqués??
Top 
Envoyé: 04.03.2010, 17:58

Modératrice


enregistré depuis: janv.. 2009
Messages: 15343

Status: hors ligne
dernière visite: 08.02.12
(x²-2xp+p²)+(x6-2qx³+q²)=(a²-2ap+p²)+(a6-2qa³+a²)
une erreur à la fin
(x²-2xp+p²)+(x6-2qx³+q²)=(a²-2ap+p²)+(a6-2qa³+q²)
que tu simplifies
(x²-2xp)+(x6-2qx³)=(a²-2ap)+(a6-2qa³)
Top 
Envoyé: 05.03.2010, 16:05

Une étoile
zolthan

enregistré depuis: févr.. 2010
Messages: 31

Status: hors ligne
dernière visite: 28.11.10
Ah flûte une erreur d'inattention...
Donc ensuite on me demande de grouper dans le premier membre puis de factoriser.
Je trouve:
x²-a²-2px+2ap+x6-a6+2a³q-2x³q=0
(x-a)[x+a-2p+(x+a)(x³+a³)-2q(x+a)]=0
"Pour avoir x=a comme solution au moins double, il faut que le crochet [...] soit nul si x=a donc ..."
0=a+a-2p+(a+a)(a³+a³)-2q(a+a)
= 2a-2p+4a4-4aq
soit 2p= 2a+4a4-4aq

"On remplace 2p dans l'équation par cette expression"
(x-a)[x+a-2a+4a4-4aq+(x+a)(x³+a³)-2q(x+a)]=0

Mais après je bloque pour la simplification. J'ai réussi à factoriser -2a+4a4-4aq qui donne -2a(1-2a³+2q).


O rage! O désespoir! Pourquoi les maths sont si compliqués??
Top 
Envoyé: 05.03.2010, 20:52

Modératrice


enregistré depuis: janv.. 2009
Messages: 15343

Status: hors ligne
dernière visite: 08.02.12
La factorisation de :
x6-a6+2a³q-2x³q est fausse.
Vérifie.
Top 
Envoyé: 06.03.2010, 17:07

Une étoile
zolthan

enregistré depuis: févr.. 2010
Messages: 31

Status: hors ligne
dernière visite: 28.11.10
Ne serait-ce pas alors (pour x6-a6+2a³q-2x³q)
(x²+a²)(x³+a³)-2q(x³+a³) ?


O rage! O désespoir! Pourquoi les maths sont si compliqués??
Top 
Envoyé: 06.03.2010, 17:20

Modératrice


enregistré depuis: janv.. 2009
Messages: 15343

Status: hors ligne
dernière visite: 08.02.12
Non

Mets x³ - a³ en facteur.
Top 
Envoyé: 07.03.2010, 11:45

Une étoile
zolthan

enregistré depuis: févr.. 2010
Messages: 31

Status: hors ligne
dernière visite: 28.11.10
Comment? Comme ça:
(x³-a³)(x³+a³)-2q(x³+a³) ?


O rage! O désespoir! Pourquoi les maths sont si compliqués??
Top 
Envoyé: 07.03.2010, 14:33

Modératrice


enregistré depuis: janv.. 2009
Messages: 15343

Status: hors ligne
dernière visite: 08.02.12
Pour l'expression :
x6-a6+2a³q-2x³q
= (x³-a³)(x³+a³) - 2q(x³-a³)
= (x³-a³)(.....)
ensuite
x³ -a³ = (x-a)(x²+ax+a²)
Top 
Envoyé: 07.03.2010, 16:13

Une étoile
zolthan

enregistré depuis: févr.. 2010
Messages: 31

Status: hors ligne
dernière visite: 28.11.10
Donc cela donnerait:
(x-a)[x+a-2p+(x-a)(x²+ax+a²)-2q(x³-a³)] ?


O rage! O désespoir! Pourquoi les maths sont si compliqués??
Top 
Envoyé: 07.03.2010, 16:19

Modératrice


enregistré depuis: janv.. 2009
Messages: 15343

Status: hors ligne
dernière visite: 08.02.12
Non
A partir de
x²-a²-2px+2ap+x6-a6+2a³q-2x³q=0
utilise les calculs précédent
puis
mets en facteur (x-a)
Top 
Envoyé: 07.03.2010, 16:38

Une étoile
zolthan

enregistré depuis: févr.. 2010
Messages: 31

Status: hors ligne
dernière visite: 28.11.10
Il faut que je mette en facteur (x-a) sur x²-a²-2px+2ap+x6-a6+2a³q-2x³q=0 si j'ai bien compris?
Ca donnerait :
(x-a)[x-a-2p+(x-a)(x5+a5)-2q(x+a)]
Est-ce ça?


O rage! O désespoir! Pourquoi les maths sont si compliqués??
Top 
Envoyé: 07.03.2010, 16:43

Modératrice


enregistré depuis: janv.. 2009
Messages: 15343

Status: hors ligne
dernière visite: 08.02.12
Non,

Utilise les indications que j'ai notées dans mes précédents posts.
Top 
Envoyé: 07.03.2010, 18:08

Une étoile
zolthan

enregistré depuis: févr.. 2010
Messages: 31

Status: hors ligne
dernière visite: 28.11.10
...
(x-a)[x-a-2p+(x³-a³)(x³+a³)-2q(x+a)] icon_confused ?


O rage! O désespoir! Pourquoi les maths sont si compliqués??
Top 
Envoyé: 07.03.2010, 18:20

Modératrice


enregistré depuis: janv.. 2009
Messages: 15343

Status: hors ligne
dernière visite: 08.02.12
x²-a²-2px+2ap+x6-a6+2a³q-2x³q=0
(x-a)(x+a) - 2p (x-a) + (x-a)(x²+ax+a²)(x³+a³) - 2q(x-a)(x²+ax+a²) = 0
mets (x-a) en facteur.
....
Top 
Envoyé: 07.03.2010, 18:57

Une étoile
zolthan

enregistré depuis: févr.. 2010
Messages: 31

Status: hors ligne
dernière visite: 28.11.10
Ce qui donnerait:
(x-a)[x+a-2p+(x²+ax+a²)(x³+a³) - 2q(x²+ax+a²)] = 0
non?


O rage! O désespoir! Pourquoi les maths sont si compliqués??
Top 
Envoyé: 07.03.2010, 20:25

Modératrice


enregistré depuis: janv.. 2009
Messages: 15343

Status: hors ligne
dernière visite: 08.02.12
Oui,

C'est ça.
Top 
Envoyé: 07.03.2010, 21:18

Une étoile
zolthan

enregistré depuis: févr.. 2010
Messages: 31

Status: hors ligne
dernière visite: 28.11.10
Yes icon_smile !!
Merci beaucoup!

modifié par : zolthan, 07 Mar 2010 - 21:18


O rage! O désespoir! Pourquoi les maths sont si compliqués??
Top 
Les messages des dernières 24 heures


Boîte de connexion

 Bienvenue invité
Inscris-toi c'est gratuit !



Rejoins-nous afin de poser tes questions dans les forums de Math foru' :

 Crée ton compte
 Connexion :
Pseudo :


Mot de passe :


Retenir


Identifiants perdus ?
Membres
Dernier Nouveaux aujourd'hui0
Dernier Nouveaux hier4
Dernier Total9137
Dernier Dernier
soul
 
Liens commerciaux